刘：哎，你不是在网上看见我的资讯吗？我就因为这个，就整这个网站嘛！建个网站。

宋：就是把那个材料上网站！然后被拘留了！

刘：上网以后我就给各地铁道部啊，全国总工会，信访局，反正各地我都发了我们上访的材料。发完以后我又建立网站。

韩：您先是把资料贴在网上了？

刘：贴在网上了。

韩：第一次贴出来是什么时候？

刘：第一次贴的……我忘了。

韩：是今年还是去年？

刘：那早，前年吧

宋：前年，05年。

韩：贴出来就马上就给您拘留了？

刘：没有！没有。因为我在网站发出以后，被“法轮功”和那个什么美国的《大千世界》，他们给登了。登完了就说我跟外国有联系，把我们资讯传到国外去了，跟那个“法轮功” 有联系，跟那个美国《大千世界》有联系，就以这个罪名来，他们工作多长时间我不知道，他们调查四处调查。到锦州、丹东、吉林，写好了证实材料。一天晚上来逮捕我。

韩：是正式逮捕？

刘：正式逮捕。

韩：哪个公安局实施的？

刘：哎，这是沈阳铁路局来的。

韩：沈阳铁路公安局？

宋：沈阳铁路公安局搞的。

刘：铁路公安局来人，先跟我们段联系。要我上公安局去。那是晚上9点钟，我说我去干啥啊？非让我去。我去之前锦州给我来电话说了这个事，我心里有底了。让我去我就没去。他们警车来了让我去。去了一直审到半夜12点。我把情况一说，和他们掌握的，调查的材料不一样。我没有跟外国取得联系，也没有跟那个“法轮功”取得联系，那不是我整的，我是在网上贴出去的。网站上有，但是不是我……

韩：是您贴出去以后，有人给您转贴了？

刘：有人转贴了！我说这不是我整的。他问这文章谁写的？我说我写的。

韩：你没有否认这些事实，就是说……

刘：事实我一点也没否认。他问我都谁整的？我说我整的。他说还有谁？我说就我整的。他可能要我咬一大串，我说，因为这事别人不明白呀！

韩：对对对。

刘：你搞这么多人干啥？我就说我自己整的。结果他们没招了，当天晚上给我放回来了。

韩：当时来是准备正式刑事逮捕的？

刘：哎，那手铐都准备好了。

刘：我们段的书记来了，书记说不同意，不行，你不能给戴那个手铐。不能戴。因为这怎么的也是我们退休工人。

刘：他说如果真有事的话，你铐，没有事你不能铐。他们公安处来了4个人，我们段来2个人，我们的纪委书记来了。

刘：还有我们管班委的来了。

韩：其实你只是为你们的权益作了这些……

刘：哎，对。

韩：呼吁，并没有做其他的事。

刘：他问我为什么往网上贴？我说我往网上贴就是争取媒体的支持，没啥别的意思。再说我上访是正当的。网上上访也是正当的，这符合法律规定。

韩：他们也就没有实施刑事逮捕？

刘：没有。第二天让我去。第二天10点钟，因为调查材料，他又跟锦州、跟吉林、通化，跟丹东进行联系。他们写的这些材料，当天晚上给我念了。

宋：这个啊！这个我再插两句。当时就是锦州公安处，也是吓唬人哦，说你们和“法轮功”联系上了。后来我跟那个公安处处长说，我说你把老刘上网的材料给我拿出来，咱看看哪个是“法轮功”的网站。最后从公安处资讯库里边，他给我调出来。他说不是“法轮功”的。我说那你为啥说“法轮功”的呢？啊？我说以这个名义来来吓唬大伙儿呢？

刘：这个吧！美国《大千世界》登的那个材料和那个“法轮功”登的材料我看了，确实他们登了。

韩：但是，你贴在网上，全世界哪个角落都可以找得到的。

宋：对，他可以下载呀！

刘：对对对。

韩：这别人登你的东西，你不能为这事负责任哪！

刘：他问我，说你负什么责任？我说我不负责任，国家负责任，你整的。我往网站上贴是我的权力。他辩不过我呀！他给我举很多例子，他说是到丹东起诉我，你怎么办？我说你没提出起诉，那我不管。如果你起诉，我的责任我承担，没有我的责任我不承担。你问我，我没有责任。

韩：最后怎么著了？

刘：最后他没话说了呀！他说不出来啥玩意，磨叽磨叽磨叽到12点，他说这个材料他们怎么得到的？我说有可能他下载的，也有可能抄去，但是不是我传给他的。我说，你要是说我传给他的，你找出证据来。我说我不知道，我说你说的事我一点儿也不知道。

韩：他也就甘休了，就没有给你逮捕？

刘：哎，当天晚上没有。第二天就来了。

宋：第二天给他拘留了嘛！

刘：第二天拘留。第二天问我，他说你这网站怎么回事？我说网站我建的，他说，你非法建网站。我说非法建网站？我花钱了，正当手续办的网站。

韩：是登记过的？

刘：登记过的。网号都登记花钱了。

韩：您这个网的是叫什么名字？

刘：我退休工人嘛！退休工人网。

韩：退休工人网？现在是不是还在？或者已经封了？

刘：隔一段时间我自己都进不去那个网。

韩：最近这一段时间有没有进去？

刘：没有。我没有进去，进不去。

韩：之后他们是以什么罪名给你拘留了？

刘：我建网站，吉林和通化支援我一些钱，建网站的钱。他就说你这钱属於非法集资。他们给我邮来钱，他们就通过查银行，查邮局，在锦州和通化和吉林有人都交待了。

刘：说了这钱的事。

韩：当时是这部分你没有告诉他们实情？

刘：我没告诉他。

韩：收到钱了，但是你没有告诉他们？

刘：我就说没有收到。他们说了人家说给你邮来了。我说我没得到。没得到他就说要抄我家，我说你抄去吧！

韩：最后算是他们找到证据，证实你已经收到了？

刘：哎，证实我收到了。

韩：是以这个名义给你拘留来？

刘：他说我骗人，骗取少量财物。

韩：什么？

刘：就拘留……

宋：欺骗财物！

韩：欺骗财物？

刘：欺骗财物。

刘：骗取少量财物。

宋：这都能成立，这个罪名的词！

韩：这跟你上访，跟网站什么的都无关，就找了这么一个藉口？骗取少量财物……

刘：哎，对对对。