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韓:騙取小量財物……這麼一個事件?
劉:哎,對對。後來瀋陽鐵路公安局來個人,跟我瞪眼睛,拍桌子,要我老實交待。我說我交待啥呀?他說你騙多少錢?我說我沒騙錢。完了他說他拿出證據你怎麼辦?我說你說怎麼辦就怎麼辦。後來他說,我要是拿出證據來,你就得法辦。我說法辦就法辦吧,你隨便。他嚇唬我一句,我就反過來整他一句。我說你瀋陽鐵路公安局就這水準!你嚇唬誰?
韓:所以就……
劉:被我這麼一嚇,也沒拿出什麼證據來,完了再不露面了。
宋:我插一句。我們上訪……動用公安,實際都是瀋陽局紀委書記張萬裡(音譯),這個人是比較壞的。都是他動用的,他下達指示,知道不?
韓:這問題是……我還是不明白,98年幾萬人的都已經解決了,跟你們這情況完全一樣,而且又得到了國家信訪局,全國總工會的回復,要求解決,這邊為什麼還要這麼動用公安,用這種方法來對待你們呢?
宋:你不瞭解,就是瀋陽局的王聯柱,相當霸道。就是在職的職工都罵他。
韓:不解決。你可以說:哦,我們有財務的困難呀!可以推一推,哪怕應付也可以。為什麼要用公安這種方式呢?
宋:現在就王聯柱他那山豬!根本都不講理。
劉:他不講這個。
宋:他來了以後,就是用公安鎮壓。
韓:這種做法,咱們說句什麼話?說俗了,就是對和諧社會只有害沒有利。
宋:哎,對!
劉:那真是!
韓:這只能是把小的事情,把它越變越大,變成是更大的矛盾。
宋:對呀!現在他還是用公安來監視我們,用單位來監視我們,不讓我們進京上訪,還怕我們進京上訪,實際他是理虧的,知道不?
韓:問題是北京已經知道了,還怕什麼再去上訪呢?這事紙裏包不住火!如果當初想把這事給包住,別通天,還可以理解,為了保住你的官員的利益。但是現在北京已經知道,為什麼還不讓上訪呢?
宋:現在北京知道,現在沒有人替咱們說話。你知道不?現在有這個問題。
韓:也就是北京雖然是批復了……
宋:哎,對!批復是批復,就是瀋陽局不解決,沒人追究!
韓:怕你們不斷地再去找,去找這種支持?
宋:對,我們現在就是說堅持!第二個,我們是直接跟他硬碰硬,現在他用公安來對付我們。我們現在也千方百計也找媒體、記者幫我們。因為啥呢?98年能解決也是媒體,《光明日報》的一位元記者幫忙,5、6百人進京上訪,也是有媒體記者幫忙解決的。
韓:可是現在……
宋:當時那個工人日報》記者叫叫趙立明(音譯),他登的那篇文章,現在我還有。當時他給登一篇文章,然後趙立明親自到鐵道部和瀋陽局,去了兩次,才逼下來解決的。
韓:對待你們這2千多人,這拿出這1千多萬塊錢,這個陽沈局也不是拿不出來。。。
宋:哎呀!充裕的!錢有的是,瀋陽局。
劉:肯定有!
韓:為什麼要把小事化大,把矛盾激化?既然能拿得出錢,為什麼不拿呢?為什麼出動員警,解決不了問題,只能把問題越鬧越大呀!
宋:是呀!現在就是,武漢局解決了以後,他瀋陽局……據我們單位領導說,知道這個以後,當夜他王聯柱就召開會議。還是下達維護他的“三不”政策,讓各地單位和公安處對這些人進行監視,不能叫他進京上訪。哎!
韓:你要說拿不出錢來……當然也不應該,可是從動機上可以理解。但是你拿得出錢來,為什麼不拿出錢?
宋:他不這樣呀!現在!咱看武漢局和呼合浩特局這兩份文件都寫了:經請示鐵道部和地方政府,來解決這個問題。實際上還是鐵路局的問題。因為你請示了鐵道部,鐵道部也同意了嘛!對不對?我們單位領導說,98年的,瀋陽局第一個,就全國各個鐵路局,瀋陽局是第一個解決的。所以你們97,瀋陽局決不能再第一了。得其他局解決以後,瀋陽局再考慮這個問題。現在武漢的解決了,呼合浩特局解決了,據說太原也解決了,你現在已不是第一的問題了。那他怎麼還是召開會議,這個紀委書記張萬裡向各個公安處下達指示:要動用公安,對他們些進行監視,不得進京上訪。現在有地方已經解決了,他還是不給解決,繼續維護他的“三不”。
韓:這事你們上訪這麼長時間了,公安方面,鐵路局方面,一直對你們這種態度。開始參與上訪的人到現在,這麼多年過去了,有沒有一些人真的是害怕,就算了,就認了?
宋:那也有,也有。
劉:有,也有。
宋:但是從各地區,這些人都還要堅持到底!
韓:現在還有足夠的人要堅持到底?
宋:大夥兒現在還在,應該還是不少。
韓:還不少?宋師傅、劉師傅,你們二位有沒有怕,或者說,內心裏會嘀咕嘀咕,說算了,這種軟弱?
宋:那沒有!
劉:那沒有。
宋:沒有!吉林林坤,和通化楊方軍,還有那個鄭玉琴,還有本溪的沈玉蘭,劉玉發呀,哎,錦州的常廣文,胡耀科呀!決心都特別大。
韓:你們這些人都是在上訪過程中結識在一起的?
劉:哎對!
宋:哎,對對對!原來我們根本不認識。
劉:原來不認識。
韓:下星期二晚上同一時間,請大家繼續收聽瀋陽鐵路局錦州分局的宋玉滿師傅和圖門分局的劉忠文師傅跟我的談話 。
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